Университетская поэма

По-моему тут перепутаны причины и следствия.
То, что кто-то использует ЮЮ в своих корыстных целях с попустительства коррумпированных властей вовсе не означает, что ЮЮ абсолютное зло. Ну вот к примеру, про много детей = хорошо. Если все эти много детей сыты, одеты, образованы и присмотрены, то конечно это хорошо. Но если нет, то хорошо разве?
Опять же про "мы сами разрешаем внутрисемейные конфликты". Тут вот на днях не сумели разрешить - с 15 этажа кинули. Чтобы в полете сторона конфликта задумалась над тем, что надо слушаться маму. Осознали дети или нет, мы к сожалению, не узнаем. Про "семья решает как одевать/кормить/воспитывать" я вообще молчу, особенно после историй с детьми-веганами или с теми, кто в землянке готовился к концу света.

From:

Поддерживаю. Это все мне напоминает возмущение мужчин (в том числе и моего отца) принятием в конце 80х закона о наказании за изнасилование жены. Мол, как это, а чо, права не имею? Куда ж идем?!!!

From:

кстати, отличное сравнение.

From:

Мне когда-то противник ЮЮ писала, что российские ПСИХОЛОГИ советуют, что ежель нет прямой угрозы жизни ребенка, то детей у родителей забирать нельзя. Ну и что, что бьют, всех бьют, и ничего.

From:

бить тоже по-разному можно.
одним слегка по жёппе в профилактических целях, других именно что "не убивают".
Вообще, конечно, чтобы детей бить не приходилось, их воспитывать надо. Иногда вижу как мамаши лупцую своих, ~~понимаю, что я бы такого нафиг вообще убила,~~ но с другой стороны, то, что ребенок себя вести не умеет, тоже ведь заслуга родителей. Поэтому я к примеру не вижу ничего плохого в том, чтобы были какие-то нормы воспитания.

From:

У меня собаки, всю жизнь. Если собака ведет себя так, что я б ее убила - это моя вина, я ее так воспитала. И бить - смысла нет. Почему с ребенком есть?

From:

да тоже нет
поэтому я и написала, что если воспитывать, то бить не придется.

From:

а дети есть у тебя?

From:

Двое.

From:

ну я снимаю шляпу перед тобой тогда. У меня с моими без подзатыльников не получилось.

From:

Только пару раз, шлепки по попе (в памперсе, кстати :)), когда старший упорно желал перебежать сам через дорогу. Есть такой момент, когда дети начинают упорно пытаться переступить через границы (собаки тоже так же пытаются :)). И тогда он мог нанести себе вред. А младшенький пытался исследовать внутренности розетки :) В остальном же получалось без проблем. Захотел потрогать горячий чайник - не дать, нагреть чайник чуть, чтоб не было приятно рукам, и потом - пусть попробует. Все косяки с ними и с собаками - это только мое неумение. Собак мне руку прокусил (спасибо поведению главного самца в стае, мужа :)), ну, и пришлось подымать за ошейник и немножко постукать башкой о стенку (у меня ризен, не болонка). Ничо, после это ворчит, но слушает. А все вокруг вопили - срочно усыплять. Щаз.

Но как битый ребенок - двумя руками ЗА ювенальную юстицию.

From:

Речь не идёт о таком битье, от которого мозги по стенке хлещут. А для тех, кто неадекватен, калечит своих детей или пьёт - для них есть обычная юстиция. Которая тоже эти вещи наказует.
А то, что в детдоме ребёнку бывает гораздо лучше, чем в семье - это полная чушь. За исключением совсем уже аномальных семей, которых по статистике и так немного.

From:

Да она не работает. Сходи на форумы психологов, сколько людей сломлены в детстве. И мозги не хлестали, однако люди искалечены. Нет, куда ж, лучше в семье, где ребенка гнобят и на нем вымещают всю злость от неудавшейся жизни. Пусть ему и его жизнь медом не кажется.

From:

ну тогда речь должна идти о наказаниях вообще, хехе, вон, глянь ветку нашей переписки с ulay... мне гораздо более ужасными кажутся садистические методы, когда ребёнка запирают в тёмной комнате, лишают любимой цацки, не пускают на детский праздник или отменяют поход на аттракционы.

From:

http://rubstein.livejournal.com/608183.html

From:

я вот воспитывала. В процессе воспитания нередко приходилось драть. Результатами на сегодняшний день очень довольна... как и воспитуемые, кстати, которые уже в состоянии делать выводы.

From:

ЗА ЧТО? Вот за что можно выдрать ЛЮБИМОГО ребенка. Лады меня, меня родители и иметь не хотели...

From:

ну вот когда любимый ребёнок например скачет на высоте пяти этажей с одного балкона на другой, и зовёт за собой пятилетнего брата.
Или когда пятилетка меня пытается шантажировать, а ситуация такая, что действовать нужно быстро и разговоры на эту тему уже неоднократно разговаривались.
Не, не катит?

From:

Не катит. Потому что прыгать даже пятилетка уже не может в таком возрасте, если ему ранее никто не объяснил, что нет - это не мамская прихоть. А как пятилетка может шантажировать?

From:

объяснять можно сколько угодно - что взрослому, что ребёнку: это не будет гарантией понимания и усвоения.
Вот в данном случае - конкретно нас с тобой - я считаю излишним всё это перетирать. У меня был один опыт - у тебя другой. Я пытаюсь обобщить - ты не хочешь. Ты пытаешься обобщить -для меня это звучит неубедительно.
Поэтому логичнее остаться каждому при своём: по "русской" схеме, зелёненькой, той, что слева. Каждый в своём дому хозяин.

From:

Можно объяснять по-разному.

В том-то и штука, что тебе нравится зелененький вариант, когда соседи, слыша крики ребенка за стенкой, просто включают звук телевизора погромче, а мне - красненький, где детей действительно любят.

From:

всё, мать, будем считать, что последнее слово осталось за тобой.

From: